Форум РП-МКО закрывается

Білодід

З приводу критики А. Разлацкого http://www.marksizm.info/index.php?option=com_content&task=view&id=823&Itemid=1 .
МГРД -- один з "рідних" сайтів В. Сачкова.
_________________
Хай живе Радянська Україна!

Білодід

І. шоб вже надокучити до осточортів"я, надаю адресу останньої праці М.Інсарова, яка, певно , є ітогом вищезгаданого листування з В. Бугерою.
http://www.marksizm.info/content/view/1103/59/
Дуже задовга, та більш-менш по темі перепалка після статті точиться, яка вас може зацікавити.
_________________
Хай живе Радянська Україна!

VWR

Білодід

Шан. VWR. Надіюсь ваше беспокойство не слід сприймати патерналістські прямо. Власне, нещодавно відкриті для "собственного" ознайомлення, такі-то ресурси, з такою-то інформацією, для мене більш пізнавальні, самоосвітні. Багацько незрозуміло, ще більш з критичним поглядом, бо прояснилося, з цього нового для мене. Але, намагаюся системно підходити до вивчення теорії (в т.ч. сучасних "теорем"). Таке собі накопичення теоретичного капіталу.
Дуже у знадобі стала книжка Анікіна http://www.i-u.ru/biblio/archive/anikin_unost/ , яку ви порадили, і яка повернулась до вас крізь "зачитку". Дякую.
Незважаючи на те, що у вашій особі вирішив я знайти співбесідника з тих або інших міркувань, які для мене є актуальні, не заручившись обопільною згодою, буду надалі "штурмувати" вашу теоретичну цитадель.
Щодо абрр...валг: МГРД - марксист. група "Рабочая Демократия"; ИПРСТ - невідомо; МПСТ - межпрофессиональный союз трудящихся; ДСПА - движение сопротивления им. Петра Алексеева.
П.С. Коли я працював на заводі (з 1991 до 2005р.р.), і обертався в молодіжній середі "альтернативників", моя установка на практику все потужніше йшла від естетики до визнання революційних перетворень. А теорії бракувало. Тепер надолужую.
З повагою, Сашко.
_________________
Хай живе Радянська Україна!

VWR

В моем "беспокойстве" нет и следа "патернализма" - оно сугубо практического свойства.
По поводу ваших ссылок: думаю, что обсуждение состоится.
Спасибо за "расшифровку".
Кстати, у Сачкова, как видно, столько времени ушло на создание библиотеки (дело хорошее, надо отдать человеку должное), что на само чтение его не осталось.
Все-таки он - редкостный болван. Пытался с ним помириться и поговорить "конструктивно" и спокойно - бесполезно. Он на это не способен.
А насчет Ницше, Луначарского и Бугеры - тема меня заинтересовала. Пишу помаленьку ответ.
С уважением, Валентин.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

VWR

АНС вернулся вчера из Киева. Гооворили с ним сегодня. Письменный отчет будет в ПЖ на днях.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

Comrad

Zhdu s neterpeniem

Artem

Я тоже собирался съездить посмотреть. но болен был.

АНС

Отчет о поездке в Киев и заседании ОК - в ПЖ.
_________________
Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!

Білодід

Шан. тов. комітетчики, викладіть свою позицію ( у формі резюме чи прес-релізу) з питання кооперації різних марксистських українських груп, з подальшим їх злиттям в більш централізовану структуру (партію). Виходячи з "отчета о поездке в Киев", і наголошуючи на тих питаннях біжучого моменту ( як теоретичних, так і технічних), з Яких ви принципово не зрушитесь.
_________________
Хай живе Радянська Україна!

Comrad

Если вкратце, то... Мы не переставали делать попытки объединиться с другими марксистскими группами на протяжении всей нашей истории. Любые объединения (марксистские конечно), попавшие в наше поле зрения становились объектом таких попыток. Также пытались мы и самостоятельно возбудить этот процесс. «Выходили на публику» со следующим документом: http://www.rpu-kharkov.tu1.ru/WPU.files/okrpu.htm
Там вкратце изложена наша позиция, то вокруг чего мы призываем объединяться. Возможно сегодня документ потребует незначительных дополнений и изменений. Попытки эти не привели к сколько-нибудь значительному результату в силу того, что, либо марксистские группы с которыми мы имели дело оказывались сектами, не желающими отказываться от своего фетиша (как то, например, перманентная революция, либо то или иное толкование природы общественных отношений в СССР, при этом мы не настаивали на непременном принятии нашей версии), либо отказывались ставить себе в качестве цели объединения создание действительной рабочей партии. Третий вариант развития событий это попытка регистрации партии без наличия самой партии и даже сколько-нибудь устойчивой основы ее создания. Такой вариант для нас также не приемлем ибо ведет с легкостью к созданию еще одной «предвыборной вывески», а не рабочей партии.

АНС

На тему нашей "истории партии" я в прошлом году набросал вот это http://www.rpu-kharkov.tu1.ru/WPU.files/8LET.htm
для очередного бюллетеня (ВВР забраковал, но на сайт поместил).
Про марксистские группы могу сказать, что долгий опыт привел меня к неутешительному выводу. Марксисты, конечно, есть, разной степени подготовленности. Групп - нет. Это реальность, с которой приходится считаться. Не пришло еще наше время.
_________________
Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!

VWR

АНС
"Забраковал"? Отнюдь. Не согласился - это будет точнее. Насчет ХВРК - разве "только из-за раскольнических действий" социал-коммунистов он распался? Вытурили мы их - разве его это спасло?
Дело не в них (точнее, не только в них), а в том, что мы со своей задачей не справились. Короче говоря, "захватило нас трудное время неготовыми к трудной борьбе".
Comrad
"Возможно сегодня документ потребует незначительных дополнений и изменений".
Я не согласен. Место этого документа - в архиве, где он и лежит.
Если бы потребовались изменения, то очень даже значительные: он весь пропитан духом компромисса.
Видя такой разнобой среди причисляющих себя к марксистам, мы предложили вернуться (мысленно, конечно) к истокам: к тому времени, которое предшествовало последующему размежеванию.
Поэтому было предложено взять за основу воззрения, выраженные в документах Международного Товарищества рабочих (I Интернационала), которые тоже ведь были в значительной степени компромиссными, поскольку ставилась сходная задача: объединить все тогдашние оттенки социализма. После этого уже и предполагалось двигаться вперед, рассматривая все разногласия исторически, как они возникали, и через отчетливое представление о сути разногласий прийти к единству на принципиальной, всеми признаваемой основе (даже если бы эта основа включала в себя половинное совпадение взглядов).
Итог: все это оказалось гласом вопиющего в пустыне - или не поняли, или не захотели понять.
Мы никогда не страдали манией величия и никогда никому не предлагали присоединяться к нам, речь всегда шла о соединении, а не о присоединении.
АНС прав: соединяться оказалось не с кем.
Кто хочет - ищет возможностей, а кто не хочет - ищет причин. И причин этих мы выслушали сколько угодно.
А насчет того, что время еще не пришло - само время и покажет (при нашем участии).
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

Білодід

Тов. Безбожний буде в Харкові в середу, чи в четвер. Подзвоне тов. VWR у вівторок (14-11).
Слов"янська група УКРС обговорила усі матер"яли РПУ, надані на свій запит. З рішенням (окрім прочого), тов. Безбожний і приїде.
_________________
Хай живе Радянська Україна!

VWR

Ждем.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

VWR

Встреча состоялась.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

Comrad

Podelites' pozhalujsta vpechatlenijami.

Білодід

"Пролетарі і комуністи" від АНС отримали. Обговорюємо.
_________________
Хай живе Радянська Україна!

VWR

Нашел сегодня свой первый отклик на извещение о планах создания "ОМ" (в письме Комраду 9.07.06):