 |
Форум РП-МКО закрывается
Международный комитет по организации переехал по адресу: http://wpiog.ucoz.co.uk/
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гость
|
 Добавлено: Вс Июл 09, 2006 10:43 am Заголовок сообщения: Итоги Конференции «Будущее левых сил Украины» 24-25 июня |
 |
|
Итоги Конференции «Будущее левых сил Украины» 24-25 июня 2006 г.
http://www.contr.info/content/view/1823/28/
Решение участников Всеукраинской конференции «Будущее левых сил Украины»
Создать оргкомитет по подготовке учредительной конференции всеукраинского общественно-политического объединения марксистов (название предстоит выработать и утвердить в ходе подготовки и проведения учредительной конференции) из товарищей, твердо стоящих на позициях:
– революционной теории марксизма;
– признания того, что путь к социализму лежит через социальную революцию, ликвидацию частной собственности на средства производства, разрушение буржуазной государственной бюрократической машины и вовлечение в управление обществом всех трудящихся;
– что осуществить социальную революцию может только организованный пролетариат, ядром которого является промышленный рабочий класс;
– последовательного пролетарского интернационализма, разоблачения и беспощадной борьбы с любыми проявлениями как буржуазного украинского национализма, так и великодержавного российского шовинизма, а также ксенофобии и расизма;
– подчинения задач антиимпериалистической борьбы международной пролетарской борьбе за социализм;
– последовательного антиклерикализма, беспощадной борьбы с любыми попытками поставить коммунистическое движение на службу интересам религии и церкви, в конечном счете, – буржуазии... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Comrad
Site Admin
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 735
Откуда: Germany
|
| Добавлено: Пн Июл 10, 2006 10:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Poslednij punkt mne predstavljaetsja maloaktual'nym... A tak vrode by nichego... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Вт Июл 11, 2006 5:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Последний пункт - выпад против КПУ. Но формулировка неудачная: смешано все в кучу - клерикализм, религия, фидеизм.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Пн Сен 25, 2006 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Между прочим, какое будущее может быть у левых сил, если, например, уважаемая редакция "Против течения" не изволит отвечать на письма?
Самое забавное - что на письма насчет нашей уплаты за их собственное издание. 
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Білодід
Немногословный
Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 446
Откуда: Слов'янськ
|
| Добавлено: Вт Сен 26, 2006 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Между прочим, какое будущее может быть у левых сил, если, например, уважаемая редакция "Против течения" не изволит отвечать на письма? Зверніться до тов. Будила, він займається кореспондентським блоком.
_________________
Хай живе Радянська Україна! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АНС
Комитетчик
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 28
Откуда: ХТЗ
|
| Добавлено: Ср Сен 27, 2006 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://communist.ru/root/archive/politics/orgcom.meeting
16-17 сентября в Киеве прошло первое заседание Оргкомитета по созданию организации марксистов в Украине, который был избран на конференции «Будущее левых сил Украины» 25 июня этого года. Оргкомитет подвел итоги своей работы за три месяца, прошедших со дня проведения конференции, утвердил перспективный план работы.
_________________
Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Comrad
Site Admin
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 735
Откуда: Germany
|
| Добавлено: Ср Сен 27, 2006 6:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Po sushestvu voprosa ja soglasen. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 5:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да неужто? С чем же это?
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Artem
Комитетчик
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 12
Откуда: Эвенск
|
| Добавлено: Пт Сен 29, 2006 4:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Я тоже не понял, с чем согласен С. Со второй или с первой? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Пт Сен 29, 2006 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| VWR писал(а): | Между прочим, какое будущее может быть у левых сил, если, например, уважаемая редакция "Против течения" не изволит отвечать на письма?
Самое забавное - что на письма насчет нашей уплаты за их собственное издание. |
Гм. Не прошло и месяца, как ответ все же получен.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АНС
Комитетчик
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 28
Откуда: ХТЗ
|
| Добавлено: Сб Сен 30, 2006 3:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Так. И что они написали?
_________________
Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АНС
Комитетчик
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 28
Откуда: ХТЗ
|
| Добавлено: Сб Сен 30, 2006 3:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Artem писал(а): | | Я тоже не понял, с чем согласен С. Со второй или с первой? |
Артем, загляни в "ПЖ"!
_________________
Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Comrad
Site Admin
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 735
Откуда: Germany
|
| Добавлено: Ср Окт 04, 2006 12:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
| «Газета – не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор» - Тезис с которым я согласен... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 04, 2006 12:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вспомни, кстати, кто у нас больше всех вопил против РД.
И что же? Чем бы они сейчас занимались, если бы не этим? Более того, кроме распространения РД они ничем не занимаются.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 04, 2006 1:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, насчет РД. Встретил сегодня Федора. Он вернулся из Белгорода - "насовсем". Еще летом просил его набросать статейку для РД о положении "гастов" в Белгороде - ни хрена не сделал. Тебе от него привет.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Comrad
Site Admin
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 735
Откуда: Germany
|
| Добавлено: Ср Окт 04, 2006 11:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Xe-xe za privet spasibo. A po povodu gazety: tak ved' eto neobxodimoe, no ne dostatochnoe uslovie. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 11, 2006 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| АНС писал(а): | http://communist.ru/root/archive/politics/orgcom.meeting
16-17 сентября в Киеве прошло первое заседание Оргкомитета по созданию организации марксистов в Украине, который был избран на конференции «Будущее левых сил Украины» 25 июня этого года. Оргкомитет подвел итоги своей работы за три месяца, прошедших со дня проведения конференции, утвердил перспективный план работы. |
Декларация Организации марксистов (ОМ) [Проект]
Организация марксистов объединяет в своих рядах товарищей, стоящих на позициях:
– революционной теории марксизма;
– признания того, что путь к социализму лежит через социалистическую революцию, ликвидацию частной собственности на средства производства, разрушение буржуазной государственной бюрократической машины и вовлечение в управление обществом всех трудящихся;
– признания того, что осуществить социалистическую революцию может только организованный пролетариат, ядром которого является рабочий класс;
– последовательного пролетарского интернационализма, разоблачения и беспощадной борьбы с любыми проявлениями, как буржуазного украинского национализма, так и великодержавного российского шовинизма, а также ксенофобии и расизма.
– подчинения задач антиимпериалистической борьбы международной пролетарской борьбе за социализм;
– научного атеизма, последовательного антиклерикализма, беспощадной борьбы с любыми попытками поставить коммунистическое движение на службу интересам религии и церкви, в конечном счете, – буржуазии.
– участия каждого члена организации в выработке, принятии и исполнении ее решений;
Основные задачи организации марксистов:
1) Изучение и пропаганда революционной теории марксизма. Подготовка теоретически грамотных организаторов коммунистического и рабочего движения. Работа над тем, чтобы марксизм стал влиятельным течением общественно-политической мысли и практического действия.
2) Борьба с оппортунизмом, во всех его формах: реформизм, ревизионизм, социал-шовинизм и т. п., без которой невозможно формирование пролетариата в класс, в самостоятельную политическую силу.
3) Поддержка выступлений трудящихся Украины в защиту своих интересов, прежде всего – рабочего класса. Содействие созданию классовых профсоюзов. Вовлечение сознательных рабочих в коммунистическое движение. Формирование политической организации рабочего класса, руководствующейся революционной теорией марксизма. Интеграция революционного движения Украины в мировое коммунистическое, рабочее и антиимпериалистическое движение.
Ну что ж, пора и обсудить этот проект, тем более, что товарищи просят откликов.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 11, 2006 1:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | – революционной теории марксизма; |
Выносить признание теории марксизма в отдельный пункт вряд ли необходимо. Без уточнения, что именно понимается под этим данными людьми - это просто слова. Но дальше в проекте идут пункты, как раз раскрывающие содержание "революционной теории марксизма", но получается, что это что-то иное, обособленное от "теории".
Не стоит провозглашать свою верность теории: лучше сразу показать эту верность на практике - в данном случае, в самом документе.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 11, 2006 2:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | – признания того, что путь к социализму лежит через социалистическую революцию, ликвидацию частной собственности на средства производства, разрушение буржуазной государственной бюрократической машины и вовлечение в управление обществом всех трудящихся; |
В первоначальном тексте, принятом конференцией в июне, путь к социализму лежал через "социальную революцию", теперь он лежит через "социалистическую революцию". Не тавтология ли это?
Далее, содержание революции выражено явно неполно: откуда берется социализм как цель движения? что сие такое - социализм? зачем он? "ликвидация" (почему не уничтожение?) частной собственности - и... что приходит ей на смену? разрушение буржуазной государственной бюрократической (только "бюрократической"? а парламентаризм?) государственной машины - и ... что взамен этой машины? "вовлечение в управление обществом" - это замечательно, но как же с государством как политической формой общества, переходящего к социализму? Революционная диктатура пролетариата - это что, предмет разногласий?
_________________
Пиво - шампанское пролетариата
Последний раз редактировалось: VWR (Чт Окт 12, 2006 2:00 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 11, 2006 2:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | – признания того, что осуществить социалистическую революцию может только организованный пролетариат, ядром которого является рабочий класс; |
Не правильнее было бы поэтому так сразу и сказать, что путь к социализму лежит через пролетарскую революцию? А затем уже дать характеристику этой революции - через ее задачи.
"Организованный" пролетариат - организованный во что? Как организованный? В профсоюзы, например? Или в политическую партию?
В первоначальном тексте говорилось, и совершенно правильно, о пролетариате, ядром которого является "промышленный рабочий класс". Здесь вдруг слово "промышленный" исчезло и осталась нелепость: пролетариат как более широкая рамка, чем рабочий класс.
Несомненно, что это - результат усилий Шапинова (http://communist.ru/root/archive/theory/problem.workers.class) "прояснить", а вернее, запутать этот вопрос.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата
Последний раз редактировалось: VWR (Чт Окт 12, 2006 2:01 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Ср Окт 11, 2006 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | – последовательного пролетарского интернационализма, разоблачения и беспощадной борьбы с любыми проявлениями как буржуазного украинского национализма, так и великодержавного российского шовинизма, а также ксенофобии и расизма. |
(перед словами "как буржуазного..." убрана лишняя запятая)
По точному смыслу этой фразы получается, что украинский национализм - буржуазный (как будто бывает сейчас другой), а российский (почему не русский?) шовинизм - великодержавный, то есть не буржуазный, а просто "имперский".
С русским шовинизмом бороться следует русским товарищам. В Украине русский национализм отнюдь не шовинистичен, это национализм меньшинства, противостоящий национализму большинства.
А как быть с национализмом таких меньшинств, как крымские татары, евреи, армяне и проч.? Тоже "беспощадно" бороться? В чем будет выражаться эта беспощадность, в таком случае?
Или же мелкие национализмы сбрасываются со счетов?
Не лучше ли будет не называть эти национализмы поименно, а осудить любой национализм как явление, подрывающее классовую солидарность среди пролетариев, предоставив националистическим мещанам обоего пола и всех национальностей вести увлекательную борьбу с конкретными национализмами не своего народа?
Отдельно поминать "ксенофобию", по моему, излишне.
Но главное: разве в борьбе с национализмом - основной смысл пролетарского интернационализма?
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
VWR
шеф-редактор
Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 1811
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Чт Окт 12, 2006 12:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | – подчинения задач антиимпериалистической борьбы международной пролетарской борьбе за социализм; |
Подчинить "задачи" "борьбе" - задача невыполнимая. Но это к слову.
Смысл этой фразы темен. Антиимпериалистическую борьбу, объективно, ведут социально неоднородные силы, в том числе и такие, чьи устремления носят заведомо реакционный характер.
Чья борьба, каких сил имеется здесь в виду? То, что борьба рабочего класса за социализм сегодня объективно выступает как его борьба против империализма, в которой он может рассчитывать на союзников, ставящих себе, однако, не социалистические задачи, это бесспорно.
"Подчинение задач", таким образом, может означать только попытку подчинить этих союзников, или не означает ничего, кроме фразы.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Comrad
Site Admin
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 735
Откуда: Germany
|
| Добавлено: Чт Окт 12, 2006 12:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Мое мнение, надо написать новое, более развернутое "программное заявление", при этом не избегать в нем "скользких" тем, а написать так, чтобы сразу прояснить все возможные спорные моменты и предложить товарищам для рассмотрения. Это то, что, мне думается, должно воспоследовать за критикой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Comrad
Site Admin
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 735
Откуда: Germany
|
| Добавлено: Чт Окт 12, 2006 12:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Формирование политической организации рабочего класса, руководствующейся революционной теорией марксизма. |
Может лучше сразу сказать: "наша главная задача сейчас - создания пролетарской партии", и поставить это на первое место? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
