Форум РП-МКО закрывается

VWR

Кстати нашел статейку на Че-Доне:
http://che-don.narod.ru/articles/2006/backbite.htm

Насчет "клеветы в левой среде".
Comrad, ты еще помнишь, о чем у нас была речь?
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

Comrad

Chesno govorja ja ne ponjal k chemu...

габрук борис

VWR
шеф-редактор
извини за молчание ,физически не было времени, хотя и сообщение получил , хорошо что вышел на вас , со многим могу согласится , но я предпочитаю живое общение поэтому приглашаю принять участие 28-29 октября в заседании , там мы могли бы решить как вопрос о кооптации, так и обсудить формат работы.

что же касается декларации и позиции редактировать или нет, то я этики не признаю. считаете что есть принципиальные ляпсусы или разногласия - однозначно редактировать, если нет принципиальных расхождений .а лишь редакционные , то обязательно выходить на сотрудничество .кстати я тоже еще три месяца назад знал всего лищь пихоровича , но мне оказалось достаточно
_________________
философы различным образом обьясняли мир, а все дело в том как его изменить.

габрук борис

и еще поскольку мы фактически начали сотрудничество, небезразличное обсуждение декларации с вашей стороны -тому подтверждение,
предлагаю обмен статьями между сайтами - это во первых,

а во вторых , мне кажется, что на коммунист ру в разделе ссылок неплохо представлены быблиотеки философов марксистов - Д.Лукача,М.Лифшица, Э.Ильенкова и библиотека Скачкова -Марксизм.
предлагаю чтобы вы разместили их у себя с анотациями.позже , я думаю добавится и Грамши и Канарский и Гегель и Соколянский и Мещеряков и Глушков . ребята из ЧЕ донецка готовят интернет вариант Маркса.
_________________
философы различным образом обьясняли мир, а все дело в том как его изменить.

VWR

Надо подумать.

Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verändern.

Karl Marx
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

VWR

Меня лично многое смущает.
Я пришел на форум Коммунист.ру, чтобы в живом общении выяснить больше, с кем там мы имеем дело (полагаю, что и Comrad пришел за тем же).
Картина, однако, вырисовывается такая же, как и на форуме КПУ - там писали кто во что горазд и кто угодно, а самих кпушников не видно, и здесь - постоянно пишут несколько человек, в основном из России, а кто там представляет саму редакцию - учредителя планируемой организации - мне неизвестно, не вижу, по крайней мере.
Что же до участников форума - скажу честно, я от них попросту дурею.
Недавно был у меня разговор с АНСом, он мне пенял, что, дескать, я какую-то планку слишком высоко поднимаю.
Какое там! Надеюсь, он тоже это прочтет, так я скажу, что это с его стороны недоразумение. Какая там планка. Я всегда исходил из того, что тот, кто хочет добиваться 100-процентного совпадения взглядов, неизбежно останется в одиночестве.
Но здесь у меня только одно заключение: скандальное невежество, помноженное на невероятный апломб - вот с чем приходится постоянно сталкиваться. Прочел - матюкнулся раза два, а вдобавок еще и грязно выругался - и так "кажинный раз".
Люди отважно берутся "развивать теорию", путаясь в азбуке...
Разумеется, встречается и кое-что толковое, и есть явно положительные люди, но общая картина - швах. Я у розпачі.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

VWR

И кстати. Переписываю там обсуждение "Декларации" - в ответ две короткие реплики - и все. Ни ответа, ни привета. Глухо, как в танке.
Неинтересно - не то, что я написал, это вполне возможно, что неинтересно, - а сама тема. Ні, я все ж таки у розпачі.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

Comrad

Mozhet forum tam jeto svoego roda "zapovednik"? A posemu redakcija tuda ne navedyvaetsja? Smile

габрук борис

подвергай все сомнению и не судите и не судимы будете.

список редакции коммунист ру не могу предоставить.могу предположить, если смотреть по содержанию тем - теория, политика, практика - что это атанасов, будило, терещук, пихорович, шапинов, манчук, аркуша, киричук /чегевара/, попович/контр инфо/ , но точно не знаю
я на форуме был несколько раз , сегодня заставили пересматривать. интерес однако не столько к форуму , сколько к тому чтобы убедить себя /это уже сделал/ . а затем вас с комрад. в необходимости и целесообразности сотрудничества

кстати о канарском, я через его работу "Диалектика эстетического процесса" и ильенковско мещеряковско соколянский эксперимент по психологии, формирования психики у слепо глухо немых детей , пришел к марксизму.

одна из задач в ближайшее время переиздать работы канарского.он, как и маркс в капитале провел исследование категории - эстетическое т.е. чувственного. поскольку человеческая деятельность - это предметно чувтсвенная деятельность, то решив эту задачу он поставил себя рядом со спинозой . гегелем и марксом. как и ильенков с его идеальное ...

о лифшице, лукаче и ильенкове - я придерживаюсь позиции пихоровича высказанной на ильенковских чтениях - ильенков /а так же лифшиц и лукач/ марксисты ...

комрад высказал на форумах коммунист ру мысль , что необходимо сотрудничать, я хотел бы ее продолжить необходимо не просто сотрудничать. при том уровне подготовки которая у вас ребята, несмотря на "бодания" , необходимо входить в оргкомитет и планировать и организовывать работу.
работать в реакционных профсоюзах батенька и то необходимо , а оставлять без своего участия молодую общественную организацию, иннициаторами которой кстати выступили и молодежь - чегеваровцы, это не правильно /мягко выражаясь/.
как член оргкомитета - примите официальное приглашение. 28-29 октября очередное заседание оргкомитета в киеве. если есть возможность сообщите. время в 9 -00 , место сообщим дополнительно. орг вопросы мне на емейл.

ребят. нужно освободить компютер.
_________________
философы различным образом обьясняли мир, а все дело в том как его изменить.

Dimole

Я между прочим не бывал ни разу в Киеве. Cool

_________________
Когда у человека нет денег, у него есть одна идея: где их взять?

VWR

Гм. Намек понял. А на какие шиши? Cool

_________________
Пиво - шампанское пролетариата

габрук борис

Білодід

Перше. Чи отримували ви, тов. VWR, від мене листа на свою електронну скриню, щодо поїздки до Києва? Як так, то з чим пов"язана відсутність будь-якої відповіді?
Друге. Даю посилання на дві статті, які хотілося би, з редакцією РПУ-сайту, і, з вашою групою обговорити. Перша - свіжа, певно програмова,
лібертарних комуністів, друга - умовно давня, девчому перегукується з автономами. Будь що, в шалі дискусії на Контр.інфо, Владислава Бугеру (разом із Марленом Інсаровим) було названо "одним із найбільш
підготованих марксистів у світі", навіть Бугера "круче".
http://www.avtonom.org/index.php?nid=367
http://www.nietzsche.ru/around/bugera_vrag.php
_________________
Хай живе Радянська Україна!

Білодід

Окрім того, якшо виникне бажання перелопачувати, прикладіть руки і до Другого Комуністичного Маніфесту" Алєксєя Разлацкого (це як невідомий він вам). Паче згадується в обох вищезазначених статтях.

P.S. Шо цікаво, єдине місце повних праць А.Разлацкого через інет-пошук супроводжується коментарем-цитатою: "Мы, пролетаристы, руководствуясь теорией Разлацкого, боремся с эксплуататорами - коммунистами-феодалами и демократами-буржуями ...". В світлі полєміки на Комуніст.ру по питаннях КНДРівських в цілому, й, зокрема, по "заскоках" ганьбуїзма на жеребцеві Чхоллімі, досить велемовне пояснення "коммунистами-феодалами".
_________________
Хай живе Радянська Україна!

Білодід

Ой, забув дати адресу:
http://proletarism.org/31mart.shtml
_________________
Хай живе Радянська Україна!

VWR

Спасибо за ссылки. Первые две прочел. Разлацкого читаю. Когда-то кто-то давал, но текста у меня не осталось, так-что очень кстати.
"Переписку Бугеры с Инсаровым" нам кто-то из "коллективистов" (из Саранска) прислал. Впечатление - тяжелое. Но не буду спешить.

Моя очередь спросить: получили ли вы мой и-мэйл?
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

VWR

Я совсем не случайно сослался на коммунист.ру на фразу: "Анатомия человека - ключ к анатомии обезьяны".
Так получилось, что "ключ" к анатомии советского общества я нашел в "легальной" советской литературе, посвященной Китаю. После разрыва КПСС с КПК советские ученые получили возможность более или менее свободно обсуждать китайские проблемы, что было практически неосуществимо в отношении "советских" проблем или, скажем, КНДР, с которой поддерживались внешне дружеские отношения.
В Китае, попытавшемся начать движение к социализму из другой, предшествовавшей капитализму эпохи, более всесторонне и полно развились те явления, которые в СССР или только наметились, или развились не в полную силу (в том числе и в республиках Средней Азии, совершавших движение от полуфеодальных отношений к социалистическим - из-за прямого влияния более развитого "центра").

Опыт Китая нельзя механистически переносить на СССР(чем я, например, частенько грешил, на первых порах), но роль крестьянской стихии и там, и у нас оказалась, в целом, сходной - просто в Китае она смогла развернуться в полную силу.

Рекомендую достать и прочесть книги и статьи, из которых я почерпнул главные методологические подходы (а иногда - и прямо фактически заимствовал результаты):
Гельбрас В. Г. (мой главный учитель из Института международного рабочего движения) - К вопросу о становлении военно-бюрократической диктатуры в Китае - "Народы Азии и Африки", 1968, №1.
Он же - Маоизм и рабочий класс Китая. М., 1972
Он же - Эволюция компартии Китая. - "Рабочий класс и современный мир". 1975, №3.
Меликсетов А. В. Характер социальных противоречий в Китае в новейшее время. - Вторая научная конференция по проблемам истории Китая в новейшее время. Тезисы докладов. М., 1977
Мугрузин А. С. К вопросу о путях социально-экономического развития КНР. - Третья научная конференция "Общество и государство в Китае". Тезисы и доклады. Ч. 2. М., 1972
и еще - общеметодологические:
Маркс К., Предисловие ко второму изданию "Восемнадцатого брюмера Луи Бонапарта". - Собр. соч. 2 изд., т. 16
Энгельс Ф., Конституционный вопрос в Германии. Собр. соч., 2 изд., т.4
Мамут Л.С. К. Маркс о государстве как политической организации общества. - "Вопросы философии" 1968, № 7.

Те, кто понимают, что история общественного развития - вещь несколько более сложная, чем подоконник, что, прежде чем о ней судить, ее надо изучать, - поймут, надеюсь, почему у меня пропало всякое желание пытаться обсуждать серьезные вещи на форумах.
_________________
Пиво - шампанское пролетариата

Dark

И гдеж все это доставать? Shocked

_________________
Don't smoke with me!

ЮМ

ЮМ