Интервью, данное товарищем Салахом Адли, генеральным секретарем Египетской Коммунистической партии, «Наме Мардом», центральному органу Центрального Комитета партии Туде (Коммунистической партии Ирана)

6 июля 2013 г.

Прежде всего я хотел бы поприветствовать партию Туде и пожелать ей успеха в ее борьбе. Я также хотел бы поблагодарить газету «Наме Мардом» за предоставленную мне возможность пояснить те крупные исторические события, которые происходят сейчас в Египте.

В последнем заявлении ЕКП (от 3 июля) вы упомянули тот факт, что массовое движение протеста включает в себя различные общественные классы и прослойки. Почему эти классы и прослойки египетского общества пришли в движение во время второй волны революции (30-го июня)?

Салах Адли: С момента революционного взрыва 25 января 2011 года протестное движение не утихает и многомиллионные демонстрации не прекращаются , то есть революционные настроения масс никуда не делись — порой их интенсивность снижалась, но потом они снова овладевали людьми. Количество протестов и забастовок рабочих также выросло. После успеха Мурси и прихода к власти «Братьев-мусульман» массы увидели их авторитарный, фашистский характер, их желание защищать интересы более реакционных и паразитических частей капитализма, их неспособность управлять государством масштаба Египта. Более того, стали очевидными их предательство интересов Родины и готовность оказывать всестороннюю поддержку интересам Америки и Израиля в регионе. Они заключили перемирие в секторе Газа и дали Америке и Израилю то, чего не давал даже лакейский режим Мубарака. Стали очевидными их фанатично-мракобесные планы, которые несут угрозу демократии, науке, культуре и терпимости. Что еще более важно, массы увидели лживость религиозных лозунгов, используемых ими для маскировки своих планов по услужению проекту «Большого Ближнего Востока» и концепции «управляемого хаоса».

Таким образом, по признанию самого Мухаммеда Мурси, за прошлый год число социальных протестов (забастовок, сидячих забастовок, демонстраций и протестных пикетов) достигло 7400. Уровень безработицы достиг 32%, при этом большинство безработных — трудящиеся высокой и средней квалификации. Внешний долг увеличился с 34 до 45 миллиардов долларов США. За год правления Мурси внутренний долг увеличился на 365 миллиардов египетских фунтов. Доля населения, живущего за чертой бедности, превысила 50%. Короче говоря, большинство классов и слоев общества — а также его либеральные, националистические и левые политические силы, молодежные движения (в основном левой и националистической ориентации), наряду с основными институтами государства, в особенности, с армией, судебной системой, СМИ и полицией — почувствовали, что продолжение правления «Братьев-мусульман» несет смертельную опасность из-за их яростного стремления монополизировать власть и устранить из неё всех, кто не с ними, за исключением их союзников из террористических групп, использующих религию в качестве прикрытия.

Даже широкие слои средней и крупной египетской буржуазии из туристической отрасли, промышленности, торговли, сельского хозяйства и строительства почувствовали угрозу своим интересам, поскольку, продолжающееся правление «Братьев-мусульман» создало атмосферу хаоса, неуверенности и нестабильности.

Движению «Тамарруд» (бунт) удалось собрать более 22 миллионов подписей за вотум недоверия Мурси и в поддержку досрочных президентских выборов. В сборе подписей приняли участие все партии, профессиональные союзы и организации. Кампания проходила на улицах городов, на заводах, в школах и в университетах, а также в сёлах всех провинций Египта. Большое значение этой кампании заключается в том, что в ходе неё удалось привлечь египетских граждан к активному участию в революционном движении, призванном свергнуть господство «Братьев-мусульман».Эта кампания также восстановила мирный и демократический характер революционного движения и сформировала основу для снятия священного покрова законности с избирательной урны как единственного критерия легитимности и демократичности системы. Призыв к сбору подписей сопровождался призывом к проведению 30 июня демонстраций на всех главных площадях Египта, которые должны были показать уровень доверия к этой кампании и послужить основой революционного права масс на свержение этого фашистского режима и на срыв планов создания религиозного государства.

Народ активно откликнулся на этот призыв и провёл демонстрацию, самую крупную в истории Египта и даже мира. Этот факт был подтверждён при помощи «Google Earth». На улицы всех провинций Египта вышли одновременно более 27 миллионов демонстрантов, представляющих различные классы и слои египетского общества. Им противостояли не более 200 000 демонстрантов из числа «Братьев-мусульман» и их союзников, собравшихся на одной небольшой каирской площади. Таким образом, народ Египта оказался по одну сторону баррикад, а «Братья-мусульмане» со своими союзниками — по другую, в полной изоляции. Это — реальность политической сцены. Это реальность, на которой должна основываться любая оценка ситуации или любой политологический анализ.

Мы считаем, что то, что произошло 30 июня, является второй волной египетской революции, и эта волна сильнее и глубже, чем первая, 2011-го года. Эти события произошли, потому что надо было возвратить революцию на её истинный путь, вырвать её из рук крайне правых религиозных сил, замысливших оседлать волну революции и воспользоваться ею для служения своим фашистским, реакционным целям и планам мирового империализма.

Какова степень участия трудящихся классов и рабочих в этих протестах? Почему рабочие участвуют в битве с политическим исламом за демократические права?

Салах Адли: Основными лозунгами январской революции были: хлеб — свобода — социальная справедливость — человеческое достоинство. Она стала важным звеном национальной демократической революции, завершившим долгий исторический этап, который начался в середине семидесятых годов прошлого века с правления зависимого крупного капитала и прошёл полный цикл регресса, отсталости и тирании. В течение этого периода реакционным силам в союзе с мировым империализмом и с арабской реакцией удалось создать атмосферу, которая позволила распространяться и усиливаться течениям политического ислама, в особенности «Братьям-мусульманам» . Левые силы были ослаблены, рабочих увольняли, а крупная промышленность была ликвидирована для того, чтобы исключить любую возможность всестороннего развития.

В самом деле, рабочие принимали участие в большинстве протестов, число которых росло с 2006 года, и участвуют во всех массовых демонстрациях как часть народа, а не как организованный класс. Это связано с отсутствием сильных профсоюзных организаций и федераций, что является наследием долголетней диктатуры и правительственных репрессий, проводимых для контроля федераций и профсоюзов. Также причиной этого стали произошедшие в последнее время изменения в классовом составе общества и в составе рабочего класса, занятого в различных секторах экономики. Надежда возлагалась на малые и средние предприятия, контролируемые частным сектором, где работники были лишены возможности создания профсоюзов. Во время революции рабочий класс не выступил с чётко выраженной классовой позицией. Из-за отсутствия подлинного единства среди левых сил и в результате слабости их на предыдущем этапе (обусловленной рядом причин, обсуждение которых заняло бы немало места), рабочее движение не добилось успеха и влияния, сопоставимых его вкладу в революцию и огромным жертвам, понесённым в ходе неё.

Необходимо уточнить, что рабочие государственного сектора экономики обнаружили, что в методах работы и по своим взглядам «Братья-мусульмане» не только не отличаются от режима Мубарака, но ещё хуже него. «Братья-мусульмане» продолжили реализацию той же политики в отношении приватизации и либерализации цен, при этом минимальная заработная плата не повысилась, хотя это было одним из первых требований революции. Они даже снизили налоги для предпринимателей, продолжили приватизацию в сфере услуг и отказались от реализации программы медицинского страхования. Они настаивали на продаже и передаче в залог активов Египта и его учреждений в рамках проекта «Исламских облигаций», решение в поддержку которого было спешно проведено через Совет Шуры [верхнюю палату парламента], контролируемый «Братьями-мусульманами». Самым возмутительным стал их отказ принять закон, обеспечивающий свободу создания профсоюзов (и согласованный со всеми политическими силами и профсоюзными течениями ещё до революции), и и замена вместо этого людей Мубарака в контролируемом правительством Всеобщем союзе египетских рабочих — своими людьми. И это социальное и демократическое основание для движения рабочего класса к революции против правления «Братьев-мусульман» и политического ислама — в дополнение к прочим причинам, о которых мы упоминали ранее.

Всякий, кто воображает, будто причиной восстания рабочих являются только своекорыстные интересы или экономические соображения, ошибается. Рабочие в гораздо большей степени осведомлены об опасности экстремистских религиозных движений правого толка и их правых, фашистских методов во всех сферах жизни: демократических, политических, экономических, социальных и национальных.

Из ваших заявлений следует, что ЕКП рассматривает происходящее как революцию. Каковы характер, задачи и первоочередные требования революции?

Салах Адли: Да, то, что сейчас происходит — это революция. Если быть более точным, это вторая большая волна революции, начавшейся в январе 2011 года, так как её первая волна была прервана, её плоды были украдены «Братьями-мусульманами», несмотря на то, что они никак не участвовали в ней, ни словом, ни делом. Это демократическая революция с чёткой социальной и патриотической направленностью. Она продолжается, и в ней приняли участие широкие социальные слои и различные политические силы (либеральные, националистические и левые). Продолжающийся революционный накат прояснил позиции различных политических сил, их пристрастия и их готовность двигаться по пути революции.

Первой демократической задачей революции является провозглашение новой демократической конституции, основной упор в которой делался бы на права человека, права женщин и экономические и социальные права трудящихся классов, конституции, которая не отвергает право народа на выбор в будущем политической и экономической системы в соответствии с расстановкой политических сил. Таким образом, отмена ограниченной, реакционной и исковерканной Конституции, а не внесение в неё поправок — вот главная задача демократических и прогрессивных сил в настоящий момент.

Среди задач демократической революции: установление свободы создания профсоюзов, политических партий и объединений без вмешательства государства; запрет на создание политических партий на религиозной основе; полное равноправие мужчин и женщин в смысле их прав и обязанностей; равенство перед законом и уголовное преследование религиозных и прочих форм дискриминации.

Среди социальных задач — разработка независимого комплексного плана социального развития, основанного на стимулировании производства при обязательном справедливом распределении произведённого продукта и богатства в интересах бедных и трудящихся, а также — на удовлетворении первоочередных социальных требований. Самыми приоритетными среди этих требований являются установление размера минимальной и максимальной заработной платы и её привязки к ценам, списание задолженности мелких крестьян, перераспределение средств государственного бюджета для увеличения расходов на здравоохранение и образование, обеспечение жильём людей с низкими доходами, увеличение налогов для богатых, восстановление разграбленного имущества компаний государственного сектора и борьба с коррупцией.

Задачи в сфере международных отношений: борьба с зависимостью от Соединённых Штатов Америки, продолжение сопротивления сионистской гегемонии, пересмотр Кэмп-Дэвидских соглашений, восстановление роли Египта в Арабском мире, в Африке, на региональном и международном уровнях, углубление отношений со странами и народами третьего мира.

Означают ли текущие события в Египте отказ египетского народа от поддержки «политического ислама» или же изменилось отношение только к «Братьям-мусульманам»?

Салах Адли: Среди сил политического ислама «Братья-мусульмане» являются самой мощной и влиятельной организацией. Все другие организации, в том числе и салафистские и джихадистские группы, были союзниками «Братьев-мусульман» и выступили с ними в их последнем бою в защиту режима, потому как они понимают, что их поражение будет означать крупное поражение сектантского исламистского проекта, который поддерживается США в качестве альтернативы рушащимся авторитарным режимам. Из альянса «последнего боя» была исключена только партия «Салафи аль-Нур», потому что она связана с Саудовской Аравией, хотя нам известно, что это реакционная и сектантская партия, которая враждебно относится к правам человека и к правам женщин и меньшинств, в том числе членов других исламских сект. Свидетельством тому — их участие в ужасной бойне, произошедшей в одном из посёлков в прошлом месяце — они были зачинщиками убийства шиитов, а затем издевались над их телами.

Мы считаем, что сражение ещё не закончилось, необходимо продолжать борьбу в политической, социальной и культурной сфере, что позволит сломить их сопротивление и изменить общую атмосферу, которая была распространена на протяжении десятилетий.

Но на что нам бы хотелось обратить внимание, так это на то, что события, происходящие сейчас в Египте — это не только противостояние «Братьев-мусульман» и их союзников среди религиозных правых сил с силовыми структурами государства. На деле же они противостоят всему египетскому народу, а также всем государственным учреждениям, в том числе судебным органам, СМИ и учреждениям культуры. И в городе, и в деревне «Братья-мусульмане» будут теперь противостоять массам египетского народа, так как эта организация, несомненно, потеряла поддержку значительной части народа в течение последних двух лет. При этом армия и силы безопасности будут играть важную роль в борьбе с вооружёнными террористическими формированиями исламистов.

Словом, произошедшее, очевидно, является крупным поражением религиозных правых сил в целом, а не только «Братьев-мусульман». В ближайшем будущем это будет иметь серьёзные последствия для региона.

Есть мнение, что раз Мурси был законно избран, а новая Конституция была одобрена на референдуме, то отстранение Мурси от власти недемократично. Что вы об этом думаете? Мурси был свергнут египетской армией?

Салах Адли: Мурси свергли более 22 миллионов граждан Египта, подписавших документ, в который надо было внести имя подписывающего лица, идентификационный номер (номер удостоверения личности) и название провинции, и всё это заполнялось лично, а не через Интернет, и этот беспрецедентный референдум завершился грандиозным «выходом» на главные площади более чем 27 миллионов демонстрантов 30 июня, продолжавшимся в течение четырёх дней подряд. Того самого Мурси, который вытер ноги о законность, выпустив в ноябре 2012 года свою диктаторскую конституционную декларацию. Того самого Мурси, который попирал права человека, когда его сторонники-террористы осадили Конституционный суд, когда его боевики пытали протестующих перед дворцом «Аль-Иттихадия» [президентский дворец], как стало известно в ходе расследования, проведённого прокуратурой, и когда его люди убивали демонстрантов перед штаб-квартирой Партии свободы и справедливости (политического крыла «Братьев-мусульман»), выполняя прямые приказы своего руководителя и его заместителя, в чём убийцы признались прокурору. Того самого Мурси, который отказался от своих обещаний, данных им в тот день, когда ему удалось внести изменения в Конституцию и сформировать коалиционное правительство. Он и его политическая сила настаивали на подчинении условиям Международного валютного фонда, а также объявили джихад Сирии на конференции террористических джихадистских группировок, проигнорировав армию и Совет национальной обороны.

Таким образом, все политические партии и силы, даже партия «Салафи аль-Нур», покинувшая тонущий корабль исламистов, — все они поддержали досрочные президентские выборы. Требование перевыборов — это не заговор против демократии; наоборот, это, по сути своей, реакция народной демократии на нарушение каким бы то ни было президентом данных народу обещаний и программы, на основе которой люди его избрали.

Сведение демократии к простому опусканию бюллетеня в урну является отрицанием духа демократии и явным отказом от права народов на восстание против автократических правителей и фашистских режимов, использующих религию, чтобы скрыть свой реакционный характер и правую политическую ориентацию.

Защита Мурси США и западными капиталистическими государствами и описание происходящего как обыкновенного «военного переворота» против «конституционной законности» — это официальная позиция, за которой скрывается тот факт, что мировой империализм боится народных революций и их способности преодолевать узкие рамки буржуазной демократии, представляющей, по сути, форму власти, оптимальную для интересов крупных капиталистов, монополий и их местных прислужников, позволяющую контролировать судьбы народов стран третьего мира.

То, что произошло — это никак не военный переворот, а революционный переворот египетского народа, избавивший страну от фашистского режима. Что делает армия, так это осуществляет волю народа и защищает его от заговора «Братьев-мусульман» и их вооружённых союзников-террористов, которые хотят разжечь межрелигиозную вражду и гражданские войны, посеять раздор в египетской армии и уничтожить институты египетского государства, пытаясь услужить интересам империализма и сионизма в нашем регионе.

Какой же это военный переворот, когда на улицы вышли десятки миллионов людей?! Какой это военный переворот, если глава Конституционного суда уже приступил к исполнению своих обязанностей, как того и требовал Фронт национального спасения (включающий в себя все оппозиционные силы различной политической ориентации и молодёжное движение «Тамарруд») и что было одобрено египетским народом?! Какой это военный переворот, если будет сформировано правительство из гражданских специалистов, которое будет обладать всеми полномочиями на время переходного периода (не более одного года), который закончится принятием демократической гражданской конституции и проведением президентских и парламентских выборов, о которых все мечтали? Какой это военный переворот, если даже его противники имеют право на мирный протест и не введёно чрезвычайное положение? Заявление аль-Сиси, командующего египетской армией, в котором он рассказал о плане действий во время переходного этапа, появилось только после переговоров и достижения соглашения с представителями египетского народа, в том числе с молодёжью из движения «Тамарруд», с представителями Фронта национального спасения, шейха Аль-Азхара, Папы коптской церкви и женщин. Эту свою великую победу при поддержке армии египетский народ отпраздновал на главных площадях, в городских кварталах и в деревнях.

Мы должны, как учит марксизм, исходить из конкретной реальности, а не ограничивать своё видение предопределёнными, неизменными представлениями и готовыми формулами. Разве не примечательно, что западные СМИ закрывают глаза на все это, не хотят видеть реального положения дел и настаивают на том, что происходящее — военный переворот?!

Тем не менее, мы изо всех сил стараемся быть бдительными и внимательными на следующем историческом этапе, поскольку необходимо добиться того, чтобы роль военных на этом этапе была ограничена защитой населения и национальной безопасности страны и чтобы они выполнили свои обещания не осуществлять прямое вмешательство в политическую сферу. Также необходимо, чтобы народ не покидал площадей, тем самым контролируя выполнение своих требований на переходном этапе.

Как вы оцениваете позицию США в отношении событий в Египте?

Салах Адли: в январе 2011 года США были застигнуты врасплох революцией, однако они готовились к возможной смене власти в Египте ещё до этого, когда поняли, что режим Мубарака пришёл в полную негодность. Поэтому после его свержения США немедленно вмешались, сформировав альянс между бывшим Военным советом и «Братьями-мусульманами», чтобы подготовить почву для передачи власти «Братьям-мусульманам» в обмен на их обязательство обеспечить соблюдение интересов Соединенных Штатов, обеспечивая безопасность Израиля и продолжая неолиберальную экономическую политику, идущую вразрез с интересами народных масс.

Но через некоторое время Соединённые Штаты обнаружили, что «Братья-мусульмане» неспособны управлять страной, у них не хватает квалифицированных кадров, они упорно заключают союзы с группами джихадистов, а не с либеральными силами. Кроме того, эта организация не может объединить различные группы крупного капитала в стабильную систему, передача власти в которой находилась бы в руках этого класса и которая бы служила интересам Америки. В то же самое время США были также заинтересованы в отстаивании интересов и привилегий военных, чтобы заручиться их поддержкой.

При этом США также опасались развития в Египте революционной ситуации, увеличения масштаба протестов и роста ненависти народа к режиму «Братьев-мусульман». Поэтому США оказывали давление на «Братьев-мусульман», побуждая их проводить реформы, а также «работали» с группами либеральной оппозиции, особенно с представляющими интересы крупного капитала в партии «Вафд», в Партии свободных египтян и в Конституционной партии, — чтобы ускорить проведение парламентских выборов, разрушить союз этих сил с левыми и прекратить поддержку революционных настроений в молодежных движениях, где считали, что достичь целей революции и убрать режим «Братьев-мусульман» можно только с помощью всенародной революции и бойкота выборов.

Когда движение «Тамарруд» со своей блестящей идеей аннулировать полномочия Мурси добилось успеха, оно поставило каждого перед проблемой выбора, заставив откликнуться широкие слои населения и политические силы. Это положило конец колебаниям всех партий и сил, и они сплотились вокруг популярной идеи свержения Мурси и проведения досрочных президентских выборов. Эти требования дополнились призывом к свержению режима «Братьев-мусульман» и требованием изменения Конституции и возврата революции к её истинному пути — новая законность, утверждённая силой революции во время переходного этапа при условии соответствующей организации.

Никто — ни «Братья-мусульмане», ни американцы, ни армия и ни даже политическая оппозиция и молодёжные движения — не представляли, что реакция населения может быть столь сильной, что заставит каждого обеспечивать выполнение воли народа.

Нам известно, что Соединённые Штаты оказывали грубое давление на руководство армии и на либеральные политические силы, требуя оставить Мурси при власти и ограничиться проведением крупных реформ. Но было слишком поздно, и все поняли, чего хочет народ, и что альтернативой могли бы стать эскалация гражданской войны, рост терроризма и межрелигиозной розни, что открыло бы двери иностранной интервенции.

Наступление этого критического момента привело к свержению Мурси и ко вмешательству армии, что на данном этапе служит интересам революции. Стоит отметить, что в первый раз египетская армия не подчинилась приказам США, потому что военные осознали всю глубину той опасности, которая угрожала бы им и стране, если бы армия отказалась поддержать революцию.

Национальные и демократические силы понимают, что у верхушки армии есть свои интересы и привилегии, которые они хотят сохранить; кроме того, они также хотят сохранить определённую власть без прямого политического вмешательства. Мы считаем, что сейчас эти факты необходимо принимать во внимание, а на следующем этапе заняться постепенным исправлением ситуации.

Мы ожидаем, что в нынешний критический период Соединённые Штаты будут поощрять заговоры, сеящие разброд и шатания, и подстрекать к выступлению известные круги в соответствии с концепцией «управляемого хаоса», что превратит Египет в ещё один Ирак. Вышесказанное было подтверждено сговором, вскрывшимся в пятницу, 5-го июля. Этот сговор был окрещён молодёжью «Трехсторонней (США, Израиль, «Братья-мусульмане») агрессией» против народа Египта. План преследовал следующие цели: прекращение революции, восстановление в прежней должности Мурси; распространение хаоса и страха путём уличных демонстраций, которые, при помощи оружия и террора, заняли бы площадь Тахрир, начало кампании по распространению слухов и небывалой в Египте информационной войны для уничтожения единства как народа и армии, так и в среде самих военных; сговор с джихадистами Синая с целью объявления занятой ими территории освобождённой при пособничестве Израиля и исламистских группировок сектора Газа.

Египет пережил критические часы, последовавшие за речью, полной запугиваний и призывов к терроризму, с которой лидер фашистской организации «Братья-мусульмане» обратился к своим сторонникам на площади Рабиа аль-Адавия в каирском районе Насер-Сити. Это стало сигнал к началу реализации указанного крупного заговора, направленного против воли народа. Телеканалы CNN, как и арабская служба BBC, сыграли роковую роль в этом заговоре. Но народу и армии удалось сорвать этот план и изобличить позорную роль Америки и предательство «Братьями-мусульманами» народа и отечества. Это стало серьёзным ударом по планам Америки и империализма в нашем регионе, и утвердило торжество революции и воли народа над силами контрреволюции.

Какова ваша оценка Адли Мансура, недавно назначенного временно исполняющим обязанности президента? За что ему следует немедленно взяться?

Салах Адли: Это судья, хорошо известный своими честностью и компетентностью и не занимающий какой бы то ни было политической позиции или разделяющий определённые убеждения. После приведения к присяге и вступления в должность в качестве временного президента на переходный период, он произнёс хорошую, конструктивную речь. Он подчеркнул, что его уполномочил именно «простой народ», и что это для него большая честь, однако реальной властью будет обладать премьер-министр, который будет выбран в ходе переговоров с участием национальных сил и представителей молодёжи. Обязанностью премьер-министра станет осуществление задач, согласованных между национально-демократическими и общественными движениями. Одними из главных приоритетов для правительства станут прекращение развала экономики, выполнение первоочередных требований трудящихся и обеспечение безопасности.

Для нас очевидна необходимость постоянного общественного давления, которое народ может оказать, присутствуя на площадях, о чём говорится в заявлении, сделанном аль-Сиси в защиту права на мирные демонстрации. Это делается для того, чтобы избежать каких-либо отступлений от достигнутых договорённостей и гарантировать, что армия будет действовать только в согласованных пределах, что необходимо для успешного завершения нынешнего трудного переходного периода.

Каковы основные задачи, стоящие перед вашей партией, вытекающие, в частности, из взаимоотношений с другими политическими силами и необходимости создания объединённого альянса?

Салах Адли: Основная задача заключается, прежде всего, в необходимости объединения левых сил, что позволит приступить к решению коренных вопросов, стоящих перед нами на данном этапе. Наиболее важные из них следующие:

1) обеспечить достижение целей и задач переходного периода;

2) добиться выдвижения единого кандидата от национальных и демократических сил и дать бой на президентских выборах;

3) создать единый фронт левых сил, насеристов, молодёжных движений и профсоюзных организаций; подготовить совместные списки для участия в предстоящих парламентских и местных выборах; кроме того, приложить усилия, чтобы в ходе переходного периода исключить возможность отказа от достижений последнего этапа революции.

4) стремиться совершенствовать и развивать партийную структуру, оживить партию свежей кровью и разработать такую программу, которая позволит достойно встретить те большие трудности, что ожидают нас в будущем.